封面新闻记者 胡倩

2024年是博主“影子不会说谎”(下文称博主)和偷拍摄像头打“游击战”的第一年,他说“这也可能是最后一年”。

日前,他曝光了隐藏在九江市桃李苑幼儿园内的针孔摄像头。当地警方通报称,犯罪嫌疑人邵某已于12月5日被抓获,已被公安机关依法采取刑事强制措施。记者从当地教体局工作人员处证实,犯罪嫌疑人为该幼儿园的园长。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第1张

检测偷拍摄像头的博主团队(受访者供图)

此前,他多次发布视频并向封面新闻提供线索,先后在石家庄华强广场民宿、安阳妇幼保健院更衣室、江苏常州商场试衣间等场合发现偷拍摄像头,引发舆论关注。据博主粗略统计,今年以来,他与团队走过上百个城市,曝光和打掉了六十多个摄像头。根据他提供的线索,警方抓获了多个违法行为人,多地也因此展开摄像头清查行动。

比起这些“战绩”,博主更频繁提起的却是“裂痕”,“团队内部的争议也很大”。面对隐藏的偷拍产业链,他不止一次地展露悲观态度,“摄像头是打不完的”。但他仍然愿意说出那个终极目标,“希望有关部门加大惩处偷拍行为力度,愿天下没有‘偷拍’”。

12月15日下午六点,在接受封面新闻记者采访前,他称自己刚从一场噩梦中醒来:在打击偷拍摄像头的现场,他被一群人围堵,激烈的冲突中,有人动手,他的个人信息也被抖落出来。自九月份的石家庄民宿事件曝光以来,这样的梦几乎每天重复。

几个小时的对话里,他回应了网络上的质疑,也谈到自己对偷拍摄像头产业的观察,他笑着表示:“都要不干了,现在都可以说”。

博主说,在流量曝光以外,他的生活充满恐慌、焦虑和“不确定性”。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第2张

在现场,博主爬在三脚架上寻找天花板上的摄像头(受访者供图)

愈发高明的隐藏摄像头手法

封面新闻:12月9日曝光桃李苑幼儿园偷拍摄像头后,你和团队面临的境况是什么?

博主:我们走到了一条分岔路口,该继续走下去,还是就此解散,团队的争议很大。作为团队负责人,我判断解散的可能性更大。可能是题材内容限制,我们的一些视频无法发出,或者发出后被下架、被限制推送流量。自9月打击石家庄民宿摄像头后,团队账号几乎没有收入来源。

我们要和执法部门打交道,成员和我一起承受着压力。团队每次出动,难以避免和酒店、民宿等涉事方发生冲突,配合警方完成笔录,最后还可能遭受后续的人肉搜索和网络暴力,所以成员流动得很频繁。石家庄摄像头事件后,团队经历了一次解散重组,许多人选择离开,只有一两个骨干成员留了下来。现在,我们面临着又一次的“解散”,也许就是最终的退场。

封面新闻:一年的时间,研究偷拍摄像头现象,你有观察到新变化吗?

博主:最大的变化是越来越高明的隐藏偷拍摄像头手法。打击偷拍摄像头的视频多了后,大众知道住酒店时要检查空调管子、插座等位置,这些地方可能不好用了。安装偷拍摄像头的人就会想办法将摄像头藏得更深。

最近,我们打击了一例装在筒灯里的偷拍摄像头,非常小,像笔尖一样,只探出一个针一样的镜头。通过肉眼观察、打手电筒光,都很难发现。同时,它的电源也很“稳定”,接的是空调主板上的线。因为空调的电是独立的,可以做到即使是关灯休息,摄像头也持续工作。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第3张

做了技术升级,装在筒灯中的隐藏偷拍摄像头(受访者供图)

这还不算完,为了保证摄像头更稳定、完整地拍摄,一些摄像头还加装了外挂电池的设备,就像充电宝一样,只要房间通电了,电池就会开始蓄电。即使房间的房卡抽走,电源断了,摄像头仍然可以工作几个小时。

封面新闻:偷拍摄像头的数量和发现场合有变化吗?网友们有一个疑问,似乎视频展示出发现摄像头的场合越来越让人觉得匪夷所思了?

博主:从我接到的投稿线索来看,石家庄民宿摄像头事件后,偷拍摄像头线索迎来一波数量上的顶峰,一直到妇幼保健院视频发出,线索数量开始走下坡路,整体是由多变少。我猜测,可能是有关部门执法力度震慑了违法行为,也可能是舆论关注下他们不敢继续猖狂行事。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第4张

隐藏在房间装饰里的摄像头(受访者供图)

偷拍摄像头安装的位置其实并没有明显变化,天花板、墙角、空调管道、灯具周围,都有可能出现。依然是年轻人多的地方,像大学城附近,偷拍设备会多一些。 我们还有许多没有能发出的视频,偷拍摄像头安装在各种场合,按摩店、洗脚店、KTV、酒店、民宿……我觉得最需要提醒的是商场内的女厕所,很多人会忽略。

成熟产业链上的兼职打手和卖家

封面新闻:隐藏摄像头手法愈发高明,为什么会出现这样的现象?

博主:根本原因还是利益。摄像头被发现、被打掉,违法分子就赚不到钱,就会想尽办法将偷拍设备装到更隐蔽的地方,达到继续牟利的目的。

偷拍摄像头是一个暴利的行业,一个小规模的偷拍群,群主每月就可能拿到超百万的收入。摄像头安装好,只需要动动手指粘贴复制,就会有更多收入进账。根据我的观察,偷拍视频的销售渠道很广,他们集结在Telegram等软件上,一个群被打掉就迅速更换另一个,很顽固。

封面新闻:你对偷拍产业链的观察是什么样的?

博主:它不是新兴产业,而是一条非常成熟的产业链。早些年,偷拍被用于私人目的,也许是敲诈勒索,也许是满足个人低级趣味。近几年,随着科技发展,它出现了直播的形式,也越来越多地被用于公开贩卖牟利。 从视频转战直播形式后,市场也就更大了。

偷拍产业链可能会长期存在,很难得到根治和解决。有利可图,就会悄然滋长。

封面新闻:你接触的线索和案件里,安装偷拍设备的是哪些人?他们会采取什么样的躲避监管和伪装手段?

博主:我了解到一些情况,大多数人是社会闲散人员,他们可能只是接了个兼职。有人在群聊发布信息,去某个地点安装摄像头,就可以拿到几千元甚至上万元。兼职人员调试安装好了后反馈给信息发布者,就能分批次拿到佣金。

这些安装摄像头的更像是“打手”的角色,摄像头哪来的、偷拍视频要卖给谁,他们都不清楚。至于发布信息的人,他们会将自己保护得更“严实”。他们可能还跟境外赌博和电信诈骗相关,因为身处境外,主要依靠“打手”在国内活动。摄像头靠“打手”安装,他们只需要动动手指头,卖一卖偷拍视频,就会有高额进账。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第5张

被找到并拆除的隐藏偷拍摄像头(受访者供图)

做不完的线索,打不掉的摄像头

封面新闻:一年以来,你大概接到了多少和偷拍摄像头相关的线索?都是什么渠道获取的?

博主:多的时候,我们一天能接到几百条网友的私信和留言线索,少的也有几十个。这些线索是杂七杂八的,有可能是一张随手截下来的图片,有可能是一段视频,有的带时间戳、声音,有的完全没有任何附加信息。这些线索有从Telegram偷拍群内流出的,也有是从网站、偷拍视频里截出来的画面片段。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第6张

博主和团队接到的投稿线索,许多只有图片信息(受访者供图)

封面新闻:拿到这些线索后,你和团队如何判断哪些是可以跟进的?

博主:我们需要做筛选和核对工作。时间戳更近的、信息地点更明确的线索,我们会选择优先跟进;像幼儿园这样的场景,危害性更大的线索,我们会加急处理。随着经验逐渐丰富,我们可以通过一张照片判断线索的新旧、大致安装场景、镜头设备的情况等等。

初步判断后,我们要继续展开调查工作。通过细节,例如枕头上的刺绣、模糊的字样、露出的图标,来进一步缩小范围。在网上搜索地点周边情况,查看卫星地图,打电话给酒店前台等等。其实都是笨办法,下功夫做,想办法比对、排查。

因为人手不够,更多的线索是跟进不过来的状态。有时候,我都不敢看投稿邮箱,太多了。一想到那些没有被打掉的摄像头,我心里也难受。

封面新闻:检测偷拍摄像头,你们有什么技术手段?

博主:确定酒店位置后,找到摄像头只是时间问题。先连接上酒店WiFi,再利用局域网扫描工具,例如TP-link的物联APP,搜索具有网络摄像头特征的设备,拿到网络设备的MAC地址。通过云端数据库或者是公开MAC地址查询网站,可以进一步查到设备的生产厂家信息。没有显示信息的,就将它标记为未知设备,再从中筛选具有摄像头特征的设备。但这个方法不适用于房间是独立WiFi的酒店,那种需要线下检测设备辅助查找,比如网上多有售卖的摄像头检测仪。

封面新闻:有网友提出,你们似乎在选择跟进更为“激烈”的线索,例如从酒店民宿转为医院、幼儿园?

博主:因为我知道坚持不了多久了,想给自己一个“收尾”。一些线索,在我们手里沉淀了很长时间,团队一朝解散,这种偷拍摄像头就可能长期存在、潜在危害他人。在这种情况下,我们只能整理手里的线索,趁着还能做一些事,清扫不能容忍的、危害性大的偷拍设备。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第7张

发现摄像头后,团队用视频和照片取证记录(受访者供图)

模糊、“不确定”地试探前行

封面新闻:你们团队的收入来源是什么?去线下现场打击一次偷拍摄像头,大概成本如何?

博主:比一般出差成本要高,花费的时间不固定,有时候两三天,有时候十天、半个月都完不成,但每次至少都要花几万元。我们团队的人员并不多,在石家庄事件声明中,我说有五十多人,其实是想借此“虚张声势”保护自己,实际少的时候四五个人,多的时候也不到十人。

像酒店民宿摄像头排查,到达现场后,我们可能要开十间房,比对细节,检测摄像头。上百个房间,我们可能需要反复换房,花大量时间精力排除、锁定,这也是体力活、笨办法。而且不管线上做了怎样的调查筛选,十个里面还是有九个会扑空的。有时候是摄像头已经被拆除了,有时候是线索指向信息是假的。

封面新闻:现在你的账号有超过500万粉丝,发布的视频多次引起舆论关注,你做这件事的动机是什么?

博主:多次上热搜后,我内心的恐慌、焦虑大于高兴。枪打出头鸟,目前承受如此大的关注,并不是我想达成的结果。大众夸我们在做正义的事,对我有期待,但我不想就被架在这里,我想回归平常生活。

做打击偷拍摄像头这件事,我们的初心是没变过的。我们不是想让酒店闭门,让医院不看病人了,而是想打击窃听窃照、侵犯公民隐私的行为,安装偷拍摄像头的人应当得到制裁。团队创建以来,我们一直抱着一个目标,就是通过自己的影响力和曝光量,让有关部门关注这个产业链,加大惩处力度,督促酒店等涉事方开展自查行动,推动更完善的法律法规出现。

封面新闻:为什么会有这样的初心和目标?

博主:念书的时候,我的成绩不算优秀,表现也不突出。毕业后我没有去找正式工作,自己干过电子商务、代练、写代码,后来遇到家庭投资危机,在相当长的一段时间里很落魄。2019年,我年纪已经不小了,到一家快餐店打工,做拖地、抹桌子的工作。身边是十七八岁的孩子,比我小一辈,他们意气风发,对比出我的逊色落寞。

一次聚会,我喝了点酒,第一次说出心里的想法:最想为社会作出一点贡献。身边人随即发出了嘲笑,他们说这辈子别想了,来生投个好胎吧。但我下了决心,我一定要做出一些事来,哪怕很小,也能让社会往好的方面改变。这是我很难忘的夜晚,这颗种子一直到今年才发芽。

做这件事的契机是一小部分网友的评论,他们在我发的一期鉴别摄像头视频留言,戏说“想看这方面的内容”。当时我做的是反网络诈骗内容的自媒体博主,流量也不错,300万粉丝,也赚到了一些钱。但我觉得,打击偷拍摄像头肯定是更有意义的事。然后我就开始涉足偷拍摄像头的内容,跟着网友的反馈和指引,慢慢转为到现场打击偷拍摄像头。打击偷拍摄像头带来的社会认可和肯定,对我来说是更重要的。

封面新闻:一些网友质疑,觉得你和团队是通过发布偷拍摄像头案例,制造大众焦虑,达到带货检测设备的目的,你们如何看待这种声音?

博主:账号转为打击偷拍摄像头内容后,我们团队没有赚到什么钱,是负盈利的状态,我已经自掏腰包了几十万。橱窗设备带货的收入远远撑不起团队的运作成本,迄今为止,我们只接过一条商业广告。石家庄事件带来了亿级的流量,但我们没有开直播带货。我有羞耻感,想用行动回应所有的质疑。

偷拍摄像头现象一直存在,我将它呈现在大众眼前,这算制造焦虑吗?做打击偷拍摄像头内容的自媒体博主,是一个短生命周期赛道。付出的成本和回报不成正比是一方面,模糊地带和不确定性是另一方面。一些选题内容,我们不知道可以做,还是不可以做,一些地带边界没有明确,没有人告诉我们答案。在忐忑中发布的视频,我们也不确定方法是正确还是错误,我们只能去揣测和摸索。

封面新闻:你们的视频里有时会出现被偷拍人员威胁,被Telegram偷拍群讨论、曝光你的内容,这对你们的生活有影响吗?

博主:有,巨大的压力是团队解散的另一个重要因素。发布视频前,当地有关部门会来感谢我们,我们团队的人也会很紧张。就我个人而言,派出所担心我的人身安全,经常上门询问我的位置和情况。村里面传言,我被抓了四五次。做反诈骗内容的时候,父母可以在村口骄傲地谈论我做的事情,但是换成打击偷拍摄像头后,他们变得闭口不谈了。虽然他们没说过,但我觉得,他们可能像我一样,接到了威胁骚扰电话。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第8张

博主收到过的恐吓威胁信息(受访者供图)

我收到过很多次威胁和恐吓,个人信息也被“开盒”,从住址到外卖信息。7月的时候,在成都的一家酒店里找到了偷拍摄像头。当时开着直播,我当时情绪有点激动,说“装摄像头的人,来啊,等着你来找我”“我影子就是要找出所有偷拍摄像头”。因为那时候,我刚被“开盒”,他们在网上威胁我,要找我麻烦,让我住不了酒店,只要落单就来找我。但因为回应的话语有些激烈,直播间被封了一段时间。此后,我没有再作过回应,看到了也只能忍下。

对话打击偷拍摄像头“影子”博主:压力太大,团队准备解散|封面头条  第9张

直播时,博主和团队收到过警告提醒(受访者供图)

封面新闻:未来你有什么打算?

博主:流量会退去,可是日子还要继续。每天做噩梦打击偷拍摄像头的生活实在有些辛苦,团队的成员也都有各自的家庭,这一点希望得到理解。不过,即使团队解散了,在需要的时候,我一个人也可以去打击偷拍摄像头。还是那句话,违法犯罪分子请注意,影子不会放过偷拍摄像头。